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2022-12-15 00:20:44
匿名さん
の質問
非公開
鬱や発達障害等の当人の予期せぬ事に対して『努力しろよ』って思うのは当然と思うかを教えて
『せめて鬱治す努力して欲しい』とかよく見かけるけど、何の努力も出来なくなっちゃった状態を鬱状態って言うんじゃ…？と思うし、精神·身体·発達·知的障害者のような人たちは、健常者と呼ばれる人よりも『努力して当然』みたいなのちょっと腑に落ちないんですよね〜逆になぜ健常者は努力しなくて当然なの？みたいな…？
当たり前だと思う
ブサイクが「好きでブサイクになったわけではないのでフツメン扱いしてください」って言ってるのと同じ
努力するかブサメンとしての人生を受け入れろ
努力するかブサメンとしての人生を受け入れろ
「人の思想は自由だけど自分は『努力しろよ』とは思わない
体や心に不自由がある人もいれば家が貧乏な人や生きづらさを抱えてるのに何の診断もつかないグレーの人もいる
スタートラインも環境も違う中で努力の強要はできない
仮に同じ診断ついてても支援者の有無や経済状況次第で努力しても救われない人はザラにいるのに偶然の成功者が努力を強いる構図はあまりにグロテスク
スタートラインも環境も違う中で努力の強要はできない
仮に同じ診断ついてても支援者の有無や経済状況次第で努力しても救われない人はザラにいるのに偶然の成功者が努力を強いる構図はあまりにグロテスク
思うのは当然自由、言う権利も関係によってはある。
あなたが「努力してない」と思っている健常者とやらも、みなそれぞれの生きづらさを抱えています。努力してるんです。できない人たちを助けることも、めちゃくちゃ大きな負担です。
また、関係する人であれば言う権利もあります。たとえば恋人が鬱だとその人も大変です。負担を強いて当然でしょうか。健常者は助けて当然？
また、関係する人であれば言う権利もあります。たとえば恋人が鬱だとその人も大変です。負担を強いて当然でしょうか。健常者は助けて当然？
まぁなった事ないから言えるんだろうな、とは思う
そういう人が鬱になるような事があったとしたら、それまで自分が「鬱病患者に投げてきた言葉」が全部ブーメランになって帰ってくるんだろうなぁ とも
パッと見て傷が見えない鬱病への理解はそうそう出来るもんじゃない(向き合う気がない人には一生わからなさそう)だから仕方ない
でも口には出さないでほしいものだなぁ
パッと見て傷が見えない鬱病への理解はそうそう出来るもんじゃない(向き合う気がない人には一生わからなさそう)だから仕方ない
でも口には出さないでほしいものだなぁ
あなたがどの立ち位置に居たいか
あなたのいう”健常者”達と同じステージに立ち続けたいなら、相応の努力をすべきですし、批判も（正当なものは）甘んじて受け入れるべきです。これは障害の有無に関わりませんし、がむしゃらに動くことだけが努力ではありません。
それなりの位置で構わないのなら、頑張らなくてもいいんじゃないですか。
それなりの位置で構わないのなら、頑張らなくてもいいんじゃないですか。
仕方ない
発達障害を持ちかつ鬱状態の家族と暮らしています。共に生活をするにあたって非常に多くの配慮を行っていますが、そんな日々を続けていると心底疲れる時があります。そんな時は「改善しようとする努力をしてほしい」と思ってしまいます。理屈では仕方ないことだと理解していても感情が常に論理的に動くわけではありません。
国内では当然だと思う
日本は「郷に入りては郷に従え」という大鉄則があるので、どのようなハンディであっても、標準に寄せる努力は必要。努力ができない・結果を出せないならそれに伴う不利益は本人が背負うもの。周囲の人間が「考え方を改めて受け入れなさい」と責められるものではないと考えています。一アスペより。
努力の必要量が違うから難しいよね
健常者の思う「努力していない状態」にたどり着くためにももう努力してるんだよね。スタートラインが違うのに同じ位置を求めるのは知識不足すぎる。
質問主です
私は障害者手帳は持ってないもののADHDと鬱の診断がおりていて、身内が半身麻痺の状態です。様々なご意見聞けてよかったです。
私の意見としては『マイナス地点から努力をしてようやくゼロ地点』って状態の人がいて、一方で健常者はゼロのところから努力を積める。もう既に努力してるのに気付いて貰えない。悲しい〜！
私の意見としては『マイナス地点から努力をしてようやくゼロ地点』って状態の人がいて、一方で健常者はゼロのところから努力を積める。もう既に努力してるのに気付いて貰えない。悲しい〜！
努力放棄は勝手だけど
鬱や発達障害は0/1ではなくニュートラルな状態と地続きなので、0/1の身体的欠損とは違って努力である程度カバー可能という認識です。スペクトラムと言われる所以です。自閉症以外にもある概念なので調べてみてください。
仮にカバー不可な欠損だとしても努力するフリを見せれば周りの印象も変わりますよ。
仮にカバー不可な欠損だとしても努力するフリを見せれば周りの印象も変わりますよ。
健常者に形なき欠損は想像し得ない
仕方ないですね
鬱に頑張れって、神経切除された手でモノを掴めみたいな事ですよね
でも神経ある人に神経無い感覚ってわからないんですよ
神経という物理的存在と感覚により想像することができますが
鬱は気力の欠損なので尚更、やる気ある人にほど想像し得ないと思います
では、鬱になっていただきましょう！
鬱に頑張れって、神経切除された手でモノを掴めみたいな事ですよね
でも神経ある人に神経無い感覚ってわからないんですよ
神経という物理的存在と感覚により想像することができますが
鬱は気力の欠損なので尚更、やる気ある人にほど想像し得ないと思います
では、鬱になっていただきましょう！
じゃあお前がなってみろよ
こう言う奴らに限っていざ自分がそっち側に転がり落ちた時に「助けてくれ〜」って喚くんだよな
テメェが見捨てたツケが回ってきただけなのに
努力をしても普通になれず、診断下った途端に過去のやらかしが全て障害と結びつけられていき、まるで鏡に映る顔が自分じゃない化け物の顔だと気づいた時のような恐怖がわかるのか
テメェが見捨てたツケが回ってきただけなのに
努力をしても普通になれず、診断下った途端に過去のやらかしが全て障害と結びつけられていき、まるで鏡に映る顔が自分じゃない化け物の顔だと気づいた時のような恐怖がわかるのか
世間の精神疾患に対する圧倒的な理解不足
その前にやること、かける言葉があるだろうに